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社保征收改革是近期的一个热点议题,《中国新闻周刊》就此专访了中国社科院世界社保研究中心秘书长房连泉,以下是访谈内容:

 

法治化社保才能建立公平的竞争环境

 

/潘晓飞

本文首发于总第870期《中国新闻周刊》

对历史欠账应给予一定时间和空间

中国新闻周刊:目前,中央尚未就社保费用征缴做出统一部署和安排,但在部分地区,如黑龙江、江苏等地都开展了社保费用追缴工作。对于过去漏缴的社保费,是否有必要追缴?

房连泉:追缴社保,这涉及两个方面的问题。一方面,从法律角度来说,企业应该补缴,这是法定的事情。如果之前企业按照法定的费率和费基进行缴纳社保,就不会出现此类现象。此外,这涉及职工利益,追缴社保对维护职工权益是有好处的。

另一方面,这是一个历史遗留问题。以前的社保的确存在一些不规范的地方,例如欠费、基数不实等等。欠账的企业这方面的意识比较薄弱。这个追缴问题近期之所以这么突出,主要是因为部分地方的做法和国家要求给企业减负降费的大背景不一致。同时,部分企业需要补缴的数额还比较大。这增加了企业负担,更增加了人们的担忧。

法治化社保才能建立公平的竞争环境,才有利于企业社保费率的下降,大家应该具备这种意识。但目前部分企业遵缴意识还是比较薄弱,实行税务征缴之后,有利于改变这方面的现状。

对于追缴,主要对象还是那些比较大型的、劳动关系比较正式的企业。对于部分小企业,征缴部门可能较难进行追缴。它们为了规避社保费用,利用弹性空间,劳动合同签得不那么正式,临时合同甚至不签劳动合同,用工方式“非常灵活”。社保欠缴问题暴露出来以后,现实问题是有的企业没有充裕的资金进行一次性补缴。

因此,在追缴操作层面上,征管部门应该考虑企业的经济承受能力,对于这些历史欠账应该给与一定的空间和时间。例如,可以放宽相应的上缴期限、用营业收入去抵消社保欠账等等,而非采取强制的手段或者方式。

中国新闻周刊:根据51社保发布的《中国企业社保白皮书》数据显示, 2017年我国社保基数合规的企业比例仅为24.1%,你认为背后的原因是什么?

房连泉:企业缴纳的社保基数合规与否得看情况。国有企业或者大型集体企业,缴纳社保是比较规范的。而中小民营企业、劳动密集型企业或者个体工商户的用工方式比较灵活,不签合同、少交少报等行为可能比较多,它们的合规比例的确比较低。

就原因而言,从大的方面讲,这是负担问题。目前我国全额缴纳社保的费率是比较高的,企业不愿意交社保,存在一定的避费心理。再一个,在征缴管理方面,各地社保费率、缴费基数等社保政策不统一。有的地方是全额缴纳,有的少一些。例如,东南沿海地区的费率就比较低。

当然,这和地方政府的经济利益是联系在一起的,有的地方政府为了招商引资,可能给企业很多弹性空间。负担轻的话,企业愿意去投资,老板也比较容易雇佣职工,这存在一个竞争因素。

加强社保费征收后,主要对中小企业和劳动密集型影响比较大。这些企业的利润空间比较小,劳动力成本所占的份额比较大,因此对社保费征收政策的变化非常敏感。

统一费率和费基

中国新闻周刊:目前中国企业社保总费率在30%左右,有人认为费率偏高。此次国务院常务会议提出降低社保费率,你认为降到多少较为合适?

房连泉:目前,我国社保总费用40%多,企业占30%左右,确实是比较高的。例如,在养老保险层面,企业缴纳费率为20%左右。

据我了解,大部分国家的养老保险,企业和个人加起来都没有超过20%。其中,日本19%,韩国10%,美国12%。不过,这涉及名义费率的问题,这些国家的费率是坐实的费率,而我国是名义费率。名义费率偏高就会带来负担不均的问题,例如有的企业按照20%的名义费率全额缴纳养老保险,它的负担就偏重,这整体上来说对部分企业是不公平的。对于降低社保费率问题,将来如果基数能坐实的话,基数下降七八个点甚至十个点还是有可能的。

目前,我国一半地区实际上是由税务部门来代为征收,而额度则由当地社保部门核定。将来,我国税务部门不仅仅负责社保费用的征收,还负责核定缴费基数问题。税务部门的优势在于能及时准确地掌握企业的纳税信息和收入信息。全额征收是我国未来社保征缴的发展方向。

同时,社保政策应该是统一的费率、统一的缴费基数、统一的口径,国际惯例也是如此。这样才能避免各个地区之间的不平衡,也有利于企业的竞争。如果不统一,对于合规缴纳社保费用的企业是不公平的,这会增加企业成本。

但这需要一个过程,不可能一下子做到位。其中,如何统筹协调发达省份和欠发达省份很重要。统一费率和费基以后,要考虑社保门槛问题,相应的负担还是不能太重,不仅便于企业竞争,还要各种类型的企业都能负担得起。具有额外经济能力的企业,可以到市场上购买补充保险,国外持续性比较强的社保体系都是采用多层次制度。

在我国,欠发达地区的实际费率可能更高一些。它们的费率本来就很高,相应的提升空间没有那么大。一些外来人口比较多、相对发达的省份,它们的实际社保费率比较低,而且征缴也不那么充足。增加社保资金收入这块,主要还是靠经济比较发达的省份。如果国家进行全额征缴,收入还有很大增长空间的。社保收入的增加对国家是好事。不过,这与地方政府利益挂钩。从激励的角度来讲,还存在着少缴少征的风险。

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